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Jango Jack
Re: SPOILERS Horizon Forbidden West: Burning Shores, un biso
@krillin_kienzan
C'est pourquoi j'ai apporté la nuance : il y a des studios c'est leur volonté; je doute sérieusement que Guerilla soit forcé d'une quelconque manière à choisir ses prismes. Tout comme Naughty Dog. Tout comme Rockstar d'antan, tout comme des centaines de studios "populaires". Dernièrement c'était CP77 qui laissait faire son affaire avec n'importe quel genre.
Les paroles et les mœurs se libèrent, les studios qui le souhaitent sont dorénavant plus libre d'aborder les causes qui leur tiennent à cœur.

"mettre des minorités ça leur est imposé dorénavant si ils veulent pouvoir être nommés pour certains prix, si il veulent être financés"
Ca j'aimerais bien en avoir les preuves, car en attendant je trouve que c'est une idée fantasmée, surtout la condition d'élection et pire, celle du financement : on va pas mettre un couteau d'argent ($) sous la gorge d'un studio avec l'idée de "tu mets pas de minorités, je te coupe les vivres", c'est une aberration absolue.
Qu'il y ait des avantages à faire du "minority-washing," décrocher des subventions je pense que oui (surtout dans la pub/communication), et effectivement ça ne dépend pas forcément d'un studio, d'où la nuance une nouvelle fois, parfois c'est maladroit et ça peut sentir le rentré au forceps, ce qui peut détonner (j'en sais rien fondamentalement, je suis pas tombé sur des œuvres qui m'ont fait ça).
Ceci étant, je doute que ça vaille des milles et cents dans l'industrie du JV, ça doit être peanuts à l'égard de ce que coûte un jeu aujourd'hui : les AAA qui coûtent 100-150 millions au bas mot, du coup "t'as mis une lesbienne! bravo voilà ton chèque de 10k" ?
A noter que je n'ai encore entendu aucun développeur se plaindre de ce genre de problème en interne.

"si ils veulent éviter d'avoir des soucis avec les fervents défenseurs aux cheveux multicolores etc."
Ah bon? Donc c'est pour ça qu'ils prennent le risque de représenter ces "minorités" et de blesser l'autre minorité opposante ? Ils se font cagués dessus depuis le début en les mettant en avant par cette dernière, depuis le review-bombing de TLOU2 jusqu'à celui de Horizon, donc je doute qu'ils aient peur des "cheveux multicolores" comme tu les appelles.

"c'est justement ça qui bousille la créativité"
C'est un peu, beaucoup fort de café : je demande des exemples ou des preuves. En attendant, c'est une idée fantasmée aussi. Au pire, ils calent "unetelle est lesbienne" comme dans Dead Space, ça passe au second plan, et la majorité s'en fout. Au mieux ils en font une histoire à part entière comme Lev dans TLOU2.
Même chose, je n'ai encore trouvé aucun développeur, jeune ou vétéran se plaindre d'une créativité bousillé pour des causes LGBT.

"ça finit par agacer bon nombre de personnes il suffit de voir la majorité des commentaires"
Ce n'est pas la majorité du public (qui certes ne représentent pas les passionnés d'un média), c'est probablement une minorité (une minorité de minorité de passionné en somme). La plupart des gens, sauf internet/réseaux sociaux/communauté du gaming très immature, s'en foutent royalement, et parfois peuvent trouvés ça beau que Bill dans TLOU apprécient les cigares à moustache pour citer les belles paroles de Phantom-lord :lol: :lol:

"que c'est justifié pourquoi pas mais la c'est répété, martelé"
Oui, c'est une sensation que j'ai aussi pour les grosses productions, mais ce ne sont pas toutes les grosses productions qui font de la représentation de minorité (rien que chez Playstation c'est minime, Xbox rien, Nintendo rien, pourtant grosse moustache le Mario, dans le doute).
Si vous prêtez seulement attention à du Disney, Warner ou qui sais je, oui ça va vous saoulez j'imagine. Mais à côté, t'as pléthore de studios, d'artistes, d'éditeurs, qui s'en moquent d'avoir un "supposé quota" ou non.
Comme mentionné, y'a des millions d'œuvres à côté, tierces, indépendantes, littéraires, cinématographiques, etc pour détourner son attention si c'est trop gênant.

Et in fine, je vois pas ce qu'il y a de dérangeant. Fervent admirateur de Batman, demain il peut être gay, black, les 2, ou ce que tu veux, il peut bien s'enfiler avec le Joker, je m'en contrefout totalement tant que je vis des aventures passionnantes. Si on vient me faire un film sur le thème de l'homosexualité avec l'enrobage Batman, bah je te dirais probablement, c'est un mauvais Batman, et un bon/mauvais film sur le thème.

A la rigueur, ce que je trouve dérangeant, ce sont effectivement les entreprises (en générale, pas JV) qui s'en battent les rouleaux de la cause, qui sont probablement là pour faire bonne figure comme avec le green-washing, avoir le logo et obtenir des subventions, sans s'investir dans les dites causes.
Et encore, dans le JV je trouve qu'on a pas à se plaindre à ce niveau là, puisqu'il y a une dynamique créative autour, et que certains studios participent aux causes à côté de l'aspect créatif (ND qui doit mettre des ronds dans des associations par exemple).
Une nouvelle fois, je veux pas faire de la démagogie, mais la vie est d'un compliquée pour de nombreuses personnes, surtout par les temps qui courent, alors quelques baisers bien placés ou mal placés, à titre personnel c'est le cadet de mes soucis.
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krillin_kienzan
Re: SPOILERS Horizon Forbidden West: Burning Shores, un biso
Les studios (pas uniquement dans le jeu vidéo) ne font pas ce qu'ils veulent bien au contraire : mettre des minorités ça leur est imposé dorénavant si ils veulent pouvoir être nommés pour certains prix, si il veulent être financés et si ils veulent éviter d'avoir des soucis avec les fervents défenseurs aux cheveux multicolores etc.
Avec tout ça comment veux tu faire autrement que de mettre des minorités et c'est justement ça qui bousille la créativité parce que les créateurs savent qu'ils doivent arriver a caler une tranche de minorités dans leur œuvre et le font de manière grossière comme dans ce DLC.
Pour finir quand c'est un bisou ou un changement de couleur de temps en temps et que c'est justifié pourquoi pas mais la c'est répété, martelé, fait en dépit du bon sens et ça finit par agacer bon nombre de personnes il suffit de voir la majorité des commentaires.
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phantom-lord
Re: SPOILERS Horizon Forbidden West: Burning Shores, un biso
En tout cas, je tiens à remercier toutes les personnes qui se sont exprimées sur le sujet ici. 20 messages et pas d'insulte. On a des points de vue différents, et pourtant, c'est pas parti en mêlée générale.

À première vue, c'est pas forcément le bon endroit pour parler de ce sujet mais au moins c'est on s'est pas retrouvé comme sur twitter.

Vous me redonnez foi en l'humanité les gens.
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LacertaeNova
Re: SPOILERS Horizon Forbidden West: Burning Shores, un biso
J'aimerais faire un point sur certains commentaires :

- " Ce n'est qu'une minorité, pas besoin de s'en occuper ", cette assertion est quelque peu dangereuse, car elle tend à ignorer tous ceux qui ne se retrouvent pas dans une position dominante : les femmes battues, les personnes discriminées en raison de leurs orientations sexuelles, ou de leurs couleurs de peau... non mais franchement, si l'on doit à chaque fois prendre sa calculatrice pour savoir si la cause vaut la peine d'être défendue, ce n'est pas franchement l'idée que je me fais de la solidarité.

- " Ça ne me dérange pas, mais le forcing, ça me gave ! ", si l'on considère cela comme du "forcing", alors on est assez loin de l'acceptation du bouzin. À dire vrai, il ne s'agit pas de "forcing", c'est juste qu'à chaque fois que la personne est confrontée à une personne LGBT, elle se braque et n'accepte même pas l'idée qu'elle puisse se braquer. Eh pour éviter de se l'avouer, cette personne va désigner comme bourreau les studios en employant le mot "forcing", se dédouanant ainsi de sa propre responsabilité. Cerise sur le gâteau, nous avons également droit à un parallélisme avec le racisme avec le fameux : " Quand il y en a un, deux, ça va... c'est quand ils sont nombreux que ça ne va pas !"

- Attention, je ne dis pas qu'il n'y a pas d'exploitation maladroite des LGBT, mais se dire qu'on est obligé de subir une forme de propagande qu'on n'aurait pas choisi, c'est une autre façon de dire " je ne veux pas de ça chez moi et j'utilise un mot emprunté des heures sombres de notre histoire pour souligner que le monde par en vrille ". De plus, être obligé de se demander d'un gay s'il est important ou non dans l'intrigue, c'est en soit homophobe, car son orientation sexuelle ne devrait préjuger de l'importance du personnage dans l'œuvre en question. Autrement dit, lorsque l'on voit un homme blanc hétéro dans un film, on ne se demande pas systématiquement s'il est important ou pas xD, alors pourquoi le ferions-nous pour un black ?

Les studios continueront de mettre des personnages plus variés, s'ils n'en mettent pas, les minorités continueront de se tourner vers des films ou séries pour "eux" et continueront de raser les murs (comme avant), car ce ne sera pas la "norme". Et si ce n'est pas la norme, ce sera considéré comme anormal, et si c'est anormal, des personnes "bienveillantes" vont se charger de "normaliser" tout ce qui ne rentre pas dans LEUR case, avec tous les problèmes de violences qui vont avec. Perso, je suis un hétéro blanc mais si j'étais gay, j'en aurais un peu marre de me taper des histoires d'amour hétéros à longueur de journée, ça me ferait paraître bizarre, alors que de voir des histoires où tous se mélangent me paraitraient plus "juste", tout en donnant l'impression d'être acceptée et non pas banni de la horde.

Quand un bisou lesbien vous surprend, c'est tout à fait "normal", perso, je suis plus surpris de voir ça dans une série, dans un film, dans un jeu vidéo que dans la réalité, preuve qu'il faudra des années encore pour que la feature soit intégrée correctement à ma ROM. Il y a encore 20 ans en arrière, on mettait la main devant les yeux des enfants pour deux personnes du même sexe qui s'embrasse, et on le laissait regarder Murphy dans Robocop se faire dézinguer à gros coups de cartouches de fusils à pompe #TrueStory #Insolite et personne ne trouvait rien à redire.

Que dire de plus ? Évitez aussi par pitié d'utiliser les mots-clés "woke", "propagande", "facho", à tour de bras, ce sont des mots pour couper court au débat et pour essayer de se mettre ou de mettre autrui dans une case pour éviter de trop réfléchir. Quant au fait de ne plus lire Gamergen car il n'a pas dit qu'un bisou lesbien dans un JV, c'était le mal absolu, mais vous avez quel âge ? C'est aberrant de se dire qu'on choisit de suivre quelqu'un ou un groupe uniquement si elle coche toutes les cases du "bon goût" qu'on aurait soit même élaboré, soyez libres et aimez-vous les uns les autres bor*el xD
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goldbergg
Re: SPOILERS Horizon Forbidden West: Burning Shores, un biso
Autant je fais partie de ceux qui commence a en avoir ras le bol de cette sur-représentation des minorité qui bien trop souvent ne sert a rien si se n'est donnée plus d'importance a un argument marketing plutôt qu'a un bon scénario.

Autant pour Horizon sa ne me choque pas, je m'attendait limite a voir ça des le jeux de base tellement Aloy friendzone tous les mecs qu'elle croise et que l'est toujours vue bien plus amicale avec les autre femmes.

Mais ce qui me blase le plus dans cette histoire, c'est d'avoir été spoilé avant même d'avoir commencé a jouer au DLC que j'attendais tant :/ (ok c'est pas le plus important mais bon...)

Et même si j'était déjà au courant avant cette article de gamergen (merci les RS et google news...), gamergen aurait quand même pu ne pas spoile directement dans le titre, la mention "SPOILERS" en début de titre n'est pas suffisante pour empêcher les gens de lire le titre en entier...
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LightBen
Re: SPOILERS Horizon Forbidden West: Burning Shores, un biso
Moi je suis pas un hater mais désolé on se fait surplomber de LGBT de partout, que ce soit dans les films, les manifestations et les jeux vidéos donc oui, ça gâche tout. Alors la réponse classique c'est "on n'a pas besoin de toi/vous" sauf qu'au final les chiffres sont mauvais et on essaie de se demander pourquoi. C'est simple, LGBT c'est une minorité qui veut imposer à la majorité et la majorité en plus marre de voir des hommes embrasser des hommes et des femmes embrasser des femmes. Maintenant que gamergen montre son soutien politique LGBT de façon identique (parce qu'au final, on en a rien à foutre que les gens soient homo ou hetero c'est surtout l'imposition), en plus d toutes les pub imposantes, c'est bon, après 15 ans de following, il est temps de partir. Oui, vous n'avez pas besoin de moi, je sais. Dommage.
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MDProz
Re: [TUTO] Jailbreak PS3 OFW 4.82 à 4.90 via PS3Xploit
Merci pour le complément mais j’avoue ne pas situer le problème pour le coup. Je utilise un DD Externe WD 1To alimenté pour charger les ISO que ce soit via CFW ou HEN. Aucun ajout supplémentaire si ce n’est la préparation du disque en amont. Je sais que HEN était cassé à un moment mais le développeur de WebMAN et de HEN ont apporté un correctif depuis.

Pour PS3 CFW, j’utilise WebMAN et pour HEN, j’ai tendance à utiliser irisMAN. Comme dit depuis, MultiMAN est un bon gestionnaire mais sa mise à niveau pose problème bien que des dev proposent des réajustements.
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SamiSamu_
Re: Firewall Ultra est « le jeu VR next-gen le plus impressi
@Eric de Brocart
L'article est très bon au passage !
Mais sur le jeu en lui-même, j'ai un peu peur qu'il souffre de la comparaison avec Pavlov qui lui est déjà bien installé. J'ai l'impression que les choix des devs sont surtout axés pour être le plus grand publique possible, alors que je trouve que ça aurait été plus audacieux de prendre des risques en poussant certains concepts (et pas juste en surfant sur le cahier des charges "publicitaire" de Sony, en insistant sur le suivi des yeux par exemple).
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LeSpnK
Re: Redfall : l'exclusivité Microsoft sera bridée à 30 fps s
Je ne comprends pas le choix des devs pour le coup.

C’est un FPS, la priorité devrait être la fluidité, et non les effets en raytracing qui ne servent à pas grande chose à part pomper de grosses ressources.

A la limite, si le jeu n’est pas fini, ça aurait dû être l’inverse : le jeu sort en 60 fps, et une màj ensuite pour ajouter le raytracing pour ceux qui le veulent.

Parce que c’est au lancement qu’il va y avoir le plus de joueurs, donc plein d’entre eux risquent de consommer le gros du contenu sans le confort optimal du 60 fps (le minimum à espérer en 2023 en fait).

Après bon ils (les joueurs) profiteront des effets raytracing donc bon m’ouais ...
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